Суть времени

Тема в разделе "Политика", создана пользователем zorro, 10 янв 2013.

  1. zorro

    zorro Гость

    Мир сошел с ума, запутался, чёрное и белое смешалось, поменялось местами.

    По телевизионным каналам и на волнах официальных радиостанций нам снова рассказывают, как «рыцари демократии» в очередной раз победили ужасного тирана, виновного лишь в том, что его страна решила идти своим, а не навязанным ими путём...

    Во дворах школ валяются использованные шприцы, а нам рассказывают, что гей парады это неотъемлемое качество "цивилизованной" европы.

    Нам рассказывали о национальной независимости и "незалежності", во всю глотку орали, что во всех наших бедах повинны "кляті москалі", а теперь на аркане тянут в европу...

    Так, что же происходит?

    А происходит то, что Мир стремительно меняется и судя по тенденциям далеко не в лучшую сторону.

    Кто-то отмахнётся от подобных вопросов, мол что нам обсуждать маленьким людям в провинциальном городишке.

    Но я точно уверен, что глобальные вопросы стучаться в каждое окошко своими бедами и горем. И только тогда, когда человека накрывает чёрная волна лиха он в слезах задаёт избитый вопрос:

    За что мне это?

    Почему всё так плохо?


    А ответ лежит не в плоскости повседневной обыденности, он только отражается в ней сломанными судьбами, слезами сирот, ломками наркоманов, взятками чиновникам, оголтелыми олигархами...

    Но в чём же суть?

    Где искать корни этого зла?

    Эти и многие сопутствующие вопросы я предлагаю обсудить участникам форума, если таковы найдутся...
     
    Uriel и Angelina нравится это.
  2. Александр

    Александр Модератор Команда форума

    чето я как-то довольно таки недавно подобные речи по смыслу слышал, как какие-то сектанты соседке втирали......хотели тоже очень поговорить на такие темы да в гости куда-то приглашали......в лучшую жизнь.....
     
  3. Рей

    Рей Активный участник

    Ну подивимось хто нами править ...

    Призначення головою Служби безпеки України людини, яка ще до 1998 року служила кадровим офіцером збройних сил Російської Федерації тягне на скандал. Але й окрім Олександра Якименка в нинішній українській владі чимало людей, що так чи інакше пов'язані з Росією. Переберемо хоча б склад чинного Кабінету міністрів.

    Список починається із самого прем'єр-міністра Миколи Азарова, який народився, вчився і працював у Російській Федерації аж до свого сорокаріччя, коли перебрався до нас в Україну на ПМЖ.

    Також народилися та здобули вищу освіту в Росії ще двоє нинішніх міністрів: Ігор Прасолов – міністр економічного розвитку та торгівлі та Павло Лебедєв – міністр оборони. Перший народився у Мурманській області, а вчився на економіста в університеті Ростова. Другий – уроженець Краснодарського краю, навчався у Ярославському вищому військово-фінансовому училищі де отримав кваліфікацію фінансиста.

    Раїса Богатирьова, яка не так давно очолювала Раду національної безпеки та оборони, а зараз вже вдруге призначена міністром охорони здоров'я теж народилася в Росії. Однак закінчила там лише середню школу, а вищу освіту здобувала вже в Україні.

    Тим часом нинішній віце-прем'єр-міністр Костянтин Грищенко окрім того, що свого часу підтримував добросусідські стосунки з Росією в якості посла України в РФ, ще в юності жив і навчався у Москві у знаменитому МГИМО (Московський державний інститут міжнародних відносин).

    Новий міністр регіонального розвитку, будівництва та ЖКГ Геннадій Темник народився в Україні. Однак вчитися поїхав до Воронежа, де і закінчив Вище військове авіаційне інженерне училище.

    Цікава історія з Наталею Королевською – нинішнім міністром соціальної політики. Ця пані і народилася і вивчилася і працювала в Україні. Однак її рідний брат Костянтин зробив непогану політичну кар'єру якраз у Росії. Свого часу він був навіть заступником міністра регіонального розвитку Російської Федерації.
    Ну і головою НБУ від ПР хочуть зробити Соркіна сина топ-менеджера “Газпрому” ...
    Скоріш нас тягнуть у ТС а у ЕС нас таких гарних не дуже і ждуть .
     
  4. SERB

    SERB Профессионал

    Это уже есть в нашей стране. Вы думаете эти категории хотят что-то поменять?
    Поговорить можно, изменить что-то кардинально, сомневаюсь. Поздно, имхо.
    На своем примере как рыба об лед.
     
  5. CVU

    CVU Без підпису

    Скоріше не пізно, а ні з ким ...
     
  6. zorro

    zorro Гость

    Все процессы делятся на две категории естественные (хаотические, не управляемые) и искусственные (упорядоченные и управляемые).

    Если изменить что-либо в процессах кажется невозможным, то это говорит о неизученности этих процессов.

    И будь они естественными или искусственными без понимания их сути менять их не то, что не удастся, но и может быть опасно.

    Ибо в случае управляемости этими процессами некими силами сверху, любая инициатива (даже вполне прогрессивная) будет перехвачена этими силами и направлена в нужное им русло.

    "Помаранчевая революция" это показала однозначно!!!

    Предлагаю именно разобраться в происходящих процессах, при этом хотя бы на время отмежеваться от детальной "конкретики в лицах" и политических взглядах радикализирующих оценку этих процессов.

    Давайте начнём хотя бы с понимания того, что кроется под социальным устройством общества в категориях:

    - рабовладельческий строй;
    - феодальный строй;
    - и капиталистический строй.

    А может у кого-то есть иная этапизация развития человеческого общества?
     
  7. yolopuki

    yolopuki =UKRAINIAN=

    А Брежневский развитой социализм? Это чудо обустройства человеческого общества куда впялить?
     
    Последнее редактирование: 14 янв 2013
  8. zorro

    zorro Гость

    Первобытно-общинный строй от нас так далёк, что социальные отношения, его образующие покрыты мраком истории.

    Но если отдавать должное некоторым исследователям то это и был пресловутый золотой век - Первобытный коммунизм.

    Но дабы не накалять ещё не остывшие политические страсти, я и предлагал на время не включать в рассмотрение понятия возбуждающие страсти.

    Я так полагаю к этим же понятиям относится и Брежневский развитой социализм.


    Итак о РАБСТВЕ.

    Рáбство — исторически это система устройства общества, где человек (раб) является собственностью другого человека (господина, рабовладельца, хозяина) или государства. Прежде в рабы брали пленников, преступников и должников, позже и гражданских лиц, которых принуждали работать на своего хозяина.

    Есть ли признаки рабства в современном обществе?

    В начале замечу:

    В 4 пункте Всеобщей декларации прав человека ООН расширила понятие раб до любого лица, которое не может по своей воле отказаться от работы.

    Далее, современные рабы принуждаются к работе следующими скрытыми механизмами:

    1. Экономическое принуждение рабов к постоянной работе. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. Средств, заработанных рабом, хватает, чтобы оплатить жилье, еду и проезд. Поскольку денег хватает у современного раба как правило на месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти. Пенсия также является большой фикцией, т.к. Раб-пенсионер отдает всю пенсию за жилье и еду, и у раба-пенсионера не остается свободных денег.

    2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на псевдонужные товары, которые навязываются рабу с помощью тв-рекламы, пиара, расположения товаров на определенных местах магазина. Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за «новинками», а для этого вынужден постоянно работать.

    3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с «помощью» которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу, через механизм «ссудного процента». С каждым днем современный раб должен все больше и больше, т.к. Современный раб для того чтобы рассчитаться с процентным кредитом, берет новый кредит, не отдав старый, создавая пирамиду долгов. Долг, постоянно висящий над современным рабом, хорошо стимулирует современного раба к работе даже за мизерную плату.

    4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, но на самом деле раб работает на псевдогосударство, т.к. Деньги раба поступают в карман рабовладельцев, а понятие государства используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? И почему рабы не имеют доли прибыли? И кому конкретно перечисляются деньги, выплаченные рабами в виде налогов?

    5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба, обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше.

    6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать: лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе или другой стране. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на одном градообразующем предприятии и «терпеть» кабальные условия, т.к. Других условий у рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда.

    7. Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб. И доли зарплаты раба, которую забирает рабовладелец через механизм бухгалтерского начисления, пользуясь незнанием рабов и отсутствием контроля рабов над прибавочной стоимостью, которую рабовладелец забирает себе.

    8. Для того, чтобы современные рабы не требовали своей доли прибыли, не требовали отдать заработанное их отцами, дедами, прадедами, прапрадедами и т.д. Является замалчивание фактов разграбления по карманам рабовладельцев ресурсов, которые были созданы многочисленными поколениями рабов на протяжении тысячелетней истории.

    А как думаете Вы?

    :Laie_2:
     
  9. zorro

    zorro Гость

    Ну вот, опять только "слюнявые брызги" эмоций. :gd:

    А собственные мысли то где, Доктор?

    Или Вы всего лишь БОТ?:dm:
     
  10. zorro

    zorro Гость

    Аллегория подразумевает конструктив - способ увидеть заблуждения автора и указать на несостоятельность предложенной точки зрения.

    Не так ли, Доктор?

    Простое осмеяние конструктива не несёт!

    Помогите мне увидеть моё заблуждение или предложите свою точку зрения на вопрос порабощения в современном мире?

    Есть ли оно?

    И если порабощение есть, то в какой оно форме проявляется?

    Желательно в привязке к повседневным нашим реалиям.
     
  11. большая мерзость

    большая мерзость полетів на острови!бай!

    Ути пуси, какая же тока вы недотрога!
     
  12. BobAC

    BobAC Профессионал

    В наше время и применительно к Украине можно назвать строй рабовладельческим с примесью развитого социал-капиталистического жлобизма. Почему социал? Потому, что блага выделяемые государством для "демоса", распределяются исключительно "по- знакомству и за мзду". Как при предыдущем строе.
     
  13. zorro

    zorro Гость

    В настоящее время олигархическое устройство капиталистического общества говорит о том, что фактически буржуазия ради выхода из кризиса и своего спасения в конце 20-х кодов ХХв. вернула на историческую сцену класс, ею же прежде низвергнутый в бездну исторического небытия.

    Я имею в виду класс феодалов.

    Формально буржуа достигли компромисса с этим классом уже в середине XIX столетия. Но этот компромисс не был капитуляцией буржуазии.

    Скорее, феодалы – их наиболее трусливая и конформистская часть – капитулировали, выдавая дочек за преуспевших буржуа, заседая в ненавистных парламентах, осваивая новые буржуазные навыки.

    Трусливая часть феодального сословия пошла на это, но настоящая «черная аристократия» терпеливо ждала своего часа.

    И дождалась. Конечно, подобное ожидание длиною в полтора столетия – это далеко не бесплатное удовольствие. Пребывание в состоянии исторического небытия существенно меняет классовое сознание. Порою класс был близок к отчаянию. Но он не сдался и дождался подлинного реванша.

    Имя этого реванша – фашизм.

    Буржуа признали, что справиться с идеей Парижской коммуны, внушающей им страх, они могут, только отказавшись от главного своего достояния – от классического буржуазного гуманизма.

    И его политических производных: «Свобода, Равенство, Братство»... демократия... прогресс... и так далее.

    Буржуа сказали самой реакционной части класса феодалов: «Мы приносим все эти глупости на алтарь союза с вами, возвращайтесь по-настоящему, поворачивайте вспять колесо истории, делайте что угодно, включайте любые темные энергии, но задушите эту идею!»

    Реакционный класс вышел из исторического небытия, напитавшись содержащейся в этом небытии контристорической ненавистью, и набросился на идею как на крайнее выражение всего того, что ему было ненавистно со времен Марата и Робеспьера.

    Расправляясь с этой идеей, он не удержался и решил полакомиться остатками англо-французско-американского буржуазного гуманизма.

    Увлекшись, несколько перебрал. И буржуа, скрипя зубами, ненадолго заключили союз с представителями ненавистной им коммунистической идеологии.

    Но как только реакционный класс, призванный самой же буржуазией для уничтожения красной идеи, отказался от крайних форм антибуржуазного хулиганства, буржуа не просто заключили его в объятья как блудного сына.

    Они подчинились его проекту, они приняли его ценности, они восхитились его технологическим совершенством в сфере изощренного насилия, глумливого использования низких энергий и многого другого.

    Вот что представляет собой глобалистический субъект, разгромивший идею коммунизм в СССР в конце XX века.


    Очень важно понять, что этот субъект не имеет ничего общего с классическим буржуазным гуманизмом.

    О котором нам вешают лапшу на уши!

    Глобальная карпоратократия разорвала с этим гуманизмом раз и навсегда, причем с невероятной радикальностью.

    Отсюда, применительно к Украине можно назвать строй рабовладельческим с примесью развитого социал-капиталистического жлобизма.
     
  14. BobAC

    BobAC Профессионал

    Значит ли это, что по сути поднятой темы особых возражений нет?
     
  15. zorro

    zorro Гость

    Милый "Доктор", я предоставляю Вам, великую возможность уличить меня в плагиате, путём предоставления ссылки на первоисточник автором котрого является Мария Мамиконян
     
  16. zorro

    zorro Гость

    Именно в эту плоскость я и хотел бы перевести наш диалог.

    Источники могут быть разными:

    Коммунистическими (левыми);
    Капиталистическими (правыми);
    Фашистскими (коричневыми);
    Либеральными (помаранчевыми) и т д. и т.п.

    И высказывающиеся пусть используют те которые на их взгляд хоть как-то прольют свет на окружающее нас болото безысходности.

    Ибо только разобравшись с тем в каком месте и как мы здесь оказались можно узреть как выбраться в славетную страну Эльдорадо.

    Давайте больше конструктива!
    :Laie_2:
     
  17. zorro

    zorro Гость

    Доктор, я Вам искренне благодарен за то, что Вы ввели дискуссию в плодотворное русло.

    Давайте дальше собирать действительную картину мира.

    В чём кризис современной эпохи, с её разчеловечивающими проявлениями на уровне повседневной бытовой реальности ?

    Вот мой message:

    https://www.youtube.com/watch?v=qB7OwVKGE7M
     
  18. yolopuki

    yolopuki =UKRAINIAN=

  19. Рей

    Рей Активный участник

    Одне питання . Що таке фашизм, і яке він має відношення до
    ?
     
  20. zorro

    zorro Гость

    Фашизм - это технически оснащенная архаика.

    Вот Вам цитаты:

    Н.Гудрик-Кларк. Оккультные корни нацизма

    Мы живем во время тектонического сдвига бытийных пластов, который позволил Николаю Бердяеву написать в 20-е годы нашего века о наступлении новой эпохи -- "Нового Средневековья".

    "Новое Средневековье" означает возвращение хорошо забытого, но не умиравшего старого, всего, что под углом зрения новоевропейского разума считалось архаичным и вовсе не существующим, что было изгнано за рамки научной картины мира, что было заклеймлено плоскими умами эпохи Просвещения как инквизиторские суеверия и мрачные предрассудки.

    На какое-то время закрылось религиозное измерение жизни и за прошедшие века человечество разучилось верить в Бога и дьявола, невидимый мир, добрые и злые духовные иерархии, исчезло религиозное освещение власти и живы однако до сих пор тайные ложи и ордена.

    Между тем, по всем приметам, "Новое Средневековье" носит уже скорее не христианский, но антихристианский характер.

    И ландшафт двадцатого столетия с его магматическими прорывами иррациональных подземных сил, выплеснувшихся в таких ужасающих течений как большевизм и фашизм, с их человеконенавистничеством и богоборчествам, с гротесковыми мифологическими обликами, весьма отличается от идиллических пейзажей просвещеннопозитивистских, рационально-очеловеченных столетий.

    Мы снова в предчувствии вселенских катастроф, перед угрозой неограниченного манипулирования личностью, в том числе и магическими средствами, на волне оживления синкретических религий и оккультизма, в бытовом окружении модернизированного колдовства и ведовства, при последнем издыхании агонизирующего в лихорадочном смешении стилей, религий и наций столетия страшимся потерять последнюю надежду на построение благополучного будущего.

    А вот ещё, правда сложнее для понимания: Ги Эрнест Дебор "Общество Спектакля"
     

Поделиться этой страницей